Beiträge von Amélie

Ich muss aber dringend noch was zur Ehrenrettung loswerden. Ich denke, dass der Fall in Frankreich und Deutschland( und anderen deutschsprachigen Ländern) sehr verschieden liegt. Hier in Deutschland gibt es ( ich hoffe, ihr stimmt mir zu) außer einer Musketier und Monte Christo Schwemme in Buch und Film ( was zugegeben auch für die entsprechenden Fans nicht wünschenswert ist) eine fast komplette Dumas-Dürre, Filme überhaupt nicht mehr und Bücher kaum. Ich meine, es ist wesentlich einfacher, sich etwas von Jules Verne zu besorgen, da hätte ich mir vor ein paar Jahren noch die neu herausgekommene 100bändige Gesamtausgabe kaufen können, wenn ich gewollt hätte und das sehe ich einfach nicht ein! Und letztendlich wäre es mir egal, ob mal jemand ein paar schöne Bücher zuerst neu herausbringt oder einen Film sendet, um das zu ändern, ich denke einfach, ein Film ist heute das Mittel der Wahl, um einen Stoff in das Bewusstsein der Leute zu bringen. Zum Beispiel Braveheart, wer kannte vorher schon William Wallace? Und jetzt kennt ihn jeder. Und interessante Figuren wie Cagliostro oder Chicot könnten sicher auch in einer neuen Verfilmung genauso gut bestehen wie Robin Hood oder Kapitän Nemo oder was weiß ich und so cool wie Zorro ist Morgan schon lange.Sandokan lebt auch immer noch. Aber nachdem ich hier im Augenblick in Bezug auf Verfilmungen nur Monologe halten kann( vielleicht ändert sich das ja mal, wenn du, Kaloubet dir tatsächlich mal einen Film ansiehst) wäre es mir, glaub ich, recht, wenn man dieses Thema demnächst mal dichtmachen und entsorgen könnte. Was meinst du, Silvia?

quote]Original von Markus
Das ist interessant, wo man doch hört dass ein Großteil der russischen Bevölkerung sehr arm ist, wo der gute Putin auch nichts daran ändert, im Gegenteil.
[/quote]
Ich glaube, um zu lesen, braucht man nicht sehr reich zu sein. Wolltest du mir übrigens eben mitteilen, dass es schlecht ist, über das Ende zu reden?

Zitat

Original von Markus

Was meinst du mit "Russland hat sowieso eine andere Einstellung zur Literatur"?

Markus

Ich meinte, in Russland lesen sie wie die Irren Literatur, und sie steht sehr hoch im Kurs. Ist doch sehr bezeichnend, dass ich gelesen habe, dass der neu gefundene Dumas-Roman auf Englisch und Russisch übersetzt werden soll? ( Irgendwie gerät dieses Thema immer mehr außer Kontrolle).

Und ich bin fest überzeugt, dass es Leute gibt, die auch Fanfiction zu anderen Romanen schreiben würden, mir fehlt momentan leider auch die Energie.

Hallo, estmal möchte ich mich noch für das viele Willkommen bedanken. Und dann weiß ich garnicht mehr, wie ich auf alles antworten soll. Ich habe nicht so viel Übung in Foren.

Zitat

Original von kaloubet
Andererseits weiß ich nicht, ob sich sehr viele Zuschauer für fünf - oder sieben?- Stunden Chevalier de Maison-Rouge von Barma z.B. finden ließen.

Ich weiß, ich habe ( auch dumasunabhängig) eine Schwäche für Mehrteiler, die sich 5-10 Stunden Zeit nehmen. Da werde ich heute gleich doppelt nicht mehr bedient.

Zitat

Original von kaloubet
Aber gerade weil sie so oft verhunzt worden sind, gerade weil ich das Gefühl habe, dass sie durch die Kommerzialisierung fast am Schlechtesten von den Romanen von Dumas wegkommen, finde ich die ´Ehrenrettung´ (l´hommage rendu) auf dieser Seite so gut. Das klingt seltsam,

Finde nicht, dass das seltsam klingt, und das versöhnt mich ( aber auch nur) fast. Von meiner kleinen Minderheitenwarte wäre es halt Dumas selbst, der eine Ehrenrettung bräuchte, indem man auch andere Stoffe mehr ins Blickfeld rückt, und das würde automatisch Druck von den Musketieren wegnehmen und ihnen bestimmt gut tun. Und das haben eben die Sender verbockt, und könnten es meiner Meinung nach auch wieder abstellen. In Russland z.B. ist die Dame von Monsoreau sehr beliebt. Die franz. Serie haben sie öfter gezeigt. Drum gibt es auch eine russische Neuverfilmung( von 1988,glaub ich). Die Art von Dynamik würde ich mir wünschen. Wobei die Russen natürlich sowieso noch eine andere Einstellung zur Literatur haben.

Zitat

Original von kaloubet
Und für reine Dumasfans gibt es ja die Dumaspère-Seite, die du sicher kennst. Das Gleiche auf Deutsch? Muss eigentlich nicht sein.

Ich kenne sie und fänd's fein, aber es ist ja nun auch nicht so, dass ich das superintellektuelle Literaturgespräch suche. Ich denke, dass ist auch klar. Mir geht's eher darum, dass ich halt auf andere Stoffe geprägt bin, als auf die Musketiere. Aber was auch hier bei den Gesprächen klar wird, ist , dass bei der schlechten Versorgungssituation mit deutschen Dumas-Texten, irgendwie kaum zwei Leute dasselbe gelesen haben, was die Sache auch noch erschwert.

Ich freue mich jedenfalls Markus, dass dir die Compagnons de Jéhu gefallen haben, (Genossen Jehus sage ich nie, weil ich das dämlich finde) obwohl ich das Buch pesönlich nicht so gelungen finde. Bei Dumas gibt es aber fast nie ein Happy-end, oder? Und ich sehe echt nicht ein, dass wirklich fast alle sterben, xxxxx auch noch. Ich glaube, ich hätte die "Krieg und Frieden"-Variante bevorzugt, xxxxxxxxxxx.

Edit:Zensur, auch wenn ich bei Dumas inzwischen lieber gewarnt bin :-))

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Original von SilkeB
Hallo Amélie,

das tut mir leid, du hattest wohl ziemliches Pech mit den Sendern.
Und ja, das hier ist wirklich eine musketierlastige Seite und bestimmt nicht das, was du gesucht hast, aber ich denke, diese ganzen Filme sind sehr schwer zu bekommen, ich habe bisher von keinem gehört, außer von der Bartholomäusnacht...

Danke, für das Mitgefühl. Ich hoffe sehr du meintest" ich habe nicht davon gehört, dass man einen bekommen kann." Sonst würde das meine These irgendwie bestätigen.

( Ich weiß leider nicht wie man mehrfach zitiert.)
Zu den drei Filmen, die schon aufgeführt sind, werde ich gerne etwas schreiben, die Auswahl gefällt mir übrigens ausgezeichnet ;-). Zumal alle drei Filme schon mal im deutschen Fernsehen gezeigt wurden, da kann man mal sehen, was so alles in irgendwelchen Archiven vergammelt .

Mengenmäßig habe ich nicht sehr viel. Das ist auch nicht mein Ehrgeiz. (Ein paar Sachen könnte ich aber vielleicht schon noch borgen). Ich habe nur das Bedürfniss, noch 4-5 Bücher von Dumas zu lesen, die mich interessieren, und alle Jubeljahre mal eine representative Verfilmung einer representativen Geschichte zu sehen zu bekommen und mal einen liebgewonnenen Klassiker. Und wenn das so unerreichbar ist, werde ich eben manchmal gnaddelig.

Aber auch die Verfilmung der Barholomäusnacht von 1954 (nicht 53) ist nicht aus der Welt. Man könnte Sie wenigstens gebraucht unter Umständen als VHS bekommen( auf französisch versteht sich),aber da sie sowieso schwarz-weiß ist, spielt es auch keine Rolle, dass es Secam ist und nicht Pal.

In der Rubrik Séries TV/Sagas francaises habe ich übrigens auch noch "Joseph Balsamo" (in Deutschland als Cagliostro gelaufen, aber ich habe gehört, die Versionen sollen sich im Schnitt komplett unterscheiden) gefunden. Und "La San Felice" französisch-italienische Koproduktion von 2004 mit Laetitia Casta! Wer hätte das gedacht.

Ich denke damit hätte man schon mal einen ganz guten ersten Eindruck. Schlecht wäre natürlich auch nicht, wenn man irgendwo eine Filmographie herbekommen könnte, oder auf eine verlinken oder so.

Zunächst einmal Entschuldigung, :-O, es ist wohl wahr, dass ich schlecht drauf bin. Schlecht bedient wurde ich aber in der Tat nicht von dieser Seite, was ich auch nicht so verstanden wissen will, sondern von diversen Sendern und Einrichtungen, die dich am gestreckten Arm verhungern lassen, wenn du sie um etwas bittest. Und die offenbar selbst nicht mal mehr wissen, wo sie meinen Lieblingsfilm hingemüllt haben, Skandal. Oder ein Freund von mir schrieb neulich an einen Sender, sie möchten doch bitte mehr Dumas-Verfilmungen zeigen, und bekam zur Antwort:" Wieso, wir haben doch gerade "Die drei Musketiere" gezeigt." Das macht richtig froh. Aber das nur am Rande. Ich versuche es noch mal, konstruktiv: Ich kam auf diese Seite, und es stimmt, dass ich sie gemütlich finde, aber dann sah ich Musketier-Fan-Fiction, Musketier Fan-Art, Musketier-Umfrage, Musketier-Diskussionen, da hab ich mich schon benachteiligt gefühlt, denn obwohl ich die Musketiere mag, ist das nicht so mein Favorit, und dadurch, dass sie alles andere( nicht nur hier, sondern generell) zu überwuchern scheinen, gehen sie mir sogar langsam auf die Nerven. Ich könnte mir auch denken, dass ihr mit eurer geballten Musketier-Fan-Power Leute, die keine Hardcore-Musketier-Fans sind, sondern sich irgendwie anders für Dumas interessieren, ziemlich schnell in die Flucht schlagt. Und das Filme nur eine nette Zugabe sind, glaube ich nach dem Durchlesen der Forumthemen auch nicht mehr so recht, da schien es mir doch in erster Linie darum zu gehen. Und ganz davon abgesehen: Verfilmungen sind nun mal mein Anliegen, bei Literatur bin ich nun endlich dank Internet und halbwegs passabler Französisch-Kenntnisse auf keinen mehr angewiesen. Aber bei Verfilmungen schon, nur wenn es eine Nachfrage gibt, gibt es auch ein Angebot. Und dass ich mir nicht auch noch Douglas Fairbanks als Musketier reinpfeifen kann, ärgert mich lange nicht so sehr, wie die Tatsache, dass ich nicht einmal eine zweite! Bartholomäusnacht (von 1953) sehen kann, wo sie hoffentlich nicht die ganze Zeit blutdurchtränkt herumlaufen. Und ich denke, wenn ausreichendes Interesse an etwas anderem, als den Musketieren, da wäre, dann wären andere Verfilmungen schon noch etwas anders hier vertreten, ohne dass es eine unbillige Härte wäre.
Also hier mein noch viel konstruktiverer Vorschlag, mal eine kleine Umfrage zu machen, wer eigentlich was gerne noch mal wieder, oder zum ersten Mal, sehen möchte. Bergfee möchte ich sagen, das war nicht böse gemeint, es hieß ehr " Du Arme, wie hältst du das aus."

Also der Roman "Les Compagnons de Jéhu" ist nicht gerade Dumas' großartigster, muss man ehrlicherweise sagen. Interessant aber zu sehen, wie der Film sich im Ganzen an die Struktur des Romans hält, sehr viele Elemente übernimmt, aber durch Variationen und Hinzufügungen, besonders auch interessanterer Charakterisierung einiger Figuren,( alle nur gut und edel ist ja auch öde), der Geschichte erst so richtig auf die Beine hilft. Also ich höre jetzt auf, könnte stundenlang Vorträge halten. Ich habe mich als Kind in die Verfilmung verknallt, und das prägt für's Leben, das kennen andere hier sicher auch.

Das fast NUR "Die Musketiere" und "Monte-Cristo" verfilmt werden, kann ich aber so nicht stehen lassen. Da müsstest du z.B man in der International Movie Database unter Alexandre Dumas nachschlagen, oder die Filmographie, von Uwe Jacobs erstellt, im Internet suchen, (ich kann keine Hyperlinks) wobei beide Aufzählungen wohl nicht annähernd Anspruch auf Vollständigkeit erheben können. Da bleibt nach Abzug von Tonnenweise "Musketiere" und "Monte-Cristo" noch eine ganz stattliche Anzahl übrig. Haufenweise "La Reine Margot", "La Dame de Monsoreau", "Le Chevalier de Maison-Rouge", "Le Chevalier d'Harmental", "Les Frères Corses" und und und, die Liste ist lang. Sogar zweimal "Les Compagnons de Jéhu" nach einer anderen Quelle sogar 4mal. Die Franzosen haben dabei natürlich die Nase vorn, und sind weiterhin aktiv. Zum Beispiel " La Comtesse de Charny" Mini-Serie 1989 hab ich in der Liste gesehen.

Es ist also nicht unwahrscheinlich, dass der "Chevalier de Sainte-Hermine" in Frankreich verfilmt wird. Was gibt es besser als ein neues Buch, bei dem die Rechte schon abgelaufen sind? Die Frage ist natürlich, 1. Ist das Buch gut?, 2. Wird die Verfilmung gut? 3. Kriegen wir hier das jemals zu sehen?

Das ist ja auch der Kernpunkt meiner ganzen Lamentierung, schon die ganze Zeit. Was, wenn in Deutschland keiner mehr weiß,dass es außer "Musketiere" und " Monte-Cristo" noch jede Menge Dumas-Verfilmungen gibt? Aber da das hier eine Dumas-Seite ist und keine Musketier-Seite, sollte das hier wenigstens bekannt sein, das find ich nicht zu viel verlangt.

Zitat

Original von Bergfee

Muss aber zu meiner Schande gestehen, dass ich weder irgendwelche Videos noch DVDs besitze, folglich also nur die Filme kenne, die im TV kommen.

Tja, meine Liebe, da bist du aber bei der heutigen Programmgestaltung ganz schön gekniffen , gerade wenn du ältere Sachen magst, da ist doch eine DVD oder ein Video oft die einzige Möglichkeit, das zu sehen.

Ach, danke, Bergfee,für das Stichwort, die Antwort ist "Nein" und bleibt wohl auch in Zukunft "Nein". Darauf wollte ich auch hinaus. Es gibt so viele interessante Dumas-Geschichten und -Verfilmungen, und was kriegen wir zu sehen? Die 150. Variante von " Die drei Musketiere" und " Der Graf von Monte-Cristo" und wenn ich am Ende sowas wie "The Musketeer" serviert bekomme, könnte ich vollends verzweifen. Irgendwie hoffe ich ja noch, dass der neugefundene roman von Dumas spannend genug ist, um ihn zu verfilmen, das wäre mal eine Abwechslung. Zumal der "Chevalier de Sainte-Hermine" ein naher Verwandter von Morgan sein muss, vielleicht sogar sein Bruder*hoff*. Also ich habe die beidem Verfilmungen genannt, die ich am schmerzlichsten vermisse und die ich auch für heute noch durchaus sendbar halte ( sind leider nicht alle ;-)): Les Compagnons de Jéhu von 1966 und La Dame de Monsoreau von 1971 Ich habe sie inzwischen wenigstens als französische DVDs, was aber auch nur bedingt befriedigend ist, weil die franz. Fassung der Jéhu ein anderes Ende hat, als die deutsche ( ich meine ein richtiges Dumas-Ende, da leben am
Schuss nicht mehr viele, X-( in dem Fall pfeif ich auf die Werktreue, Dumas bringt mir Liebende viel zu gerne um die Ecke!). Mich würde interessieren, ob es anderen Leuten auch so geht, vielleicht auch mit anderen Verfilmungen,"Cagliostro", "Der Chavalier von Maison-Rouge", was weiß ich.. und ob noch andere unzufrieden sind mit der beschränkten Stoffauswahl.

Hallo, ich bin neu hier, aber ich finde die Seite richtig "gemütlich". Schade nur, dass sie doch arg Musketier-lastig ist. 8-o
Ich habe zwar nicht viele Dumas-Romane gelesen, was hauptsächlich daran lag, dass ich als Kind nicht die gefunden habe, die ich suchte, aber ich habe eine ganze Latte von Verfilmungen gesehen. Und meine liebsten Helden waren immer Morgan aus "Das Geheimnis der weißen Masken"( Les Compagnons de Jéhu ) und Chicot aus "Die Dame von Monsoreau".

Bin ich eine radikale Minderheit?