Beiträge von kaloubet

@Alienor: Der Diamant-Berger ist von 1921
Ich finde den d´Artagnan von Barma auch richtig nett. Er ist lange nicht so gut wie die Diamant-Berger Verfilmung, aber er hat echt was. Kann ihn nur empfehlen!

Naja, Athos bleibt ja nicht immer dreißig - und soo alt sah Matthew MacFayden nun wirklich nicht aus. Er ist 1974 geboren, also grad mal 37 ... ich fand ihn auch nicht schlecht, die Haare, ja gut, aber immerhin hatte er recht lange Haare. Wenn ich an Oliver Reed denke - den ich übrigens ganz gern mag, aber dessen Aussehen nicht wirklich passt - dann ist das doch ein Fortschritt . Und Viggo - hab ich das richtig gesehen und ist er blond?? HdR liegt schon ein wenig zurück ... blond geht für mich gar nicht
Angel: Herzlich Willkommen auch von mir!! Cooler Avatar

Richelieu ... es war Richelieu, der den Absolutismus vorbereitete. Er konzentrierte die Macht auf den König. Aber eigentlich könnte man durchaus mit den Bemühungen der Valois anfangen, die auch schon versuchten, die Macht auf sich zu konzentrieren. Es gelang ihnen aber noch nicht so gut, die Religionskämpfe kamen dazwischen (Bartholomäusnacht) und die Adligen waren zu stark (Guise). Dann kam Henri IV, der mit Sully ziemlich viel MAcht in seinen Händen vereinte, aber schlussendlich war es Richelieu, der die Grundlage zu Louis XIV Macht legte. Das ist es ja auch, was Athos ihm vorwirft: Er regiert Frankreich wie einen großen Bauernhof - und genau das machte seine Politik aus: Intendanten in die Provinzen schicken, die Steuern einzukassieren, die wirtschaftliche MAcht in seinen Händen zu halten.

Hm ... in England gab es doch das Parlament. Das hat ja auch bei Charles I eine nicht unbedeutende Rolle gespielt . Allerdings bin ich jetzt ein wenig überfragt, seit wann es das gab, ein kurzer Blick in Wikipedia sagt mir +/- 1215 und Magna Charta, aber ich kenne mich zu wenig in der englischen Geschichte aus, als dass ich da viel zu sagen könnte. Jedenfalls glaube ich, dass der englische Adel nie so entmachtet wurde wie der französische unter Louis XIV. Da hatte niemand mehr was zu sagen, sie wurden reduziert auf´s Hofzeremoniell. Wer darf den Topf tragen? . Das heißt, Louis hat niemand neben sich geduldet und wie MAdCat sagte, er hatte den ganzen zentralistischen Verwaltungsapparat hinter sich. Der ja bis heute Bestand hat. Macht korrumpiert, ganz bestimmt, aber es gab durchaus Herrscher, die mehr oder weniger integer blieben. Ich hab ein paar im Hinterkopf, aber ich müsste nachlesen, ob mich mein Gedächtnis nicht im Stich lässt. Würde so pi mal Daumen Maria Theresia und Friedrich I nennen, aber beim letzteren bin ich mir nicht so sicher. Da war doch was mit Preußens Größe? Müsst ich nachschauen, oh je, alles mal gelernt

Und genau das, diese zentralistische Anspruchshaltung, die Richelieu vorbereitete, finde ich so spannend. Diesen Gegensatz aus altem Rittertum (Athos) und neuer Staatskonzeption, die sogar d´Artagnan dazu bringt, sein graues Haupt zu senken. Legt Louis nicht noch die Hand drauf, auf sein Haupt meine ich? Weiß ich grad nicht mehr. Als Vergleich bietet sich übrigens Sarko an, der schon davon sprach, gewisse Ämter erblich zu machen. Das ist kein Witz!

Das ist ja super gemacht! Klasse! Hatt ich gerne mit dem 21er

Klar, jeder hat ein anderes Bild vor Augen und das ist auch gut so. Mein Kommentar war nicht so ernst gemeint , ich glaube auch nicht, dass wir uns auf einen Schauspieler einigen müssen. Henri Rollan passt bis jetzt am besten, da hast du Recht.

au, die Romantitel sind aber äußerst einfallsreich

Ja, das befürchte ich auch ... so ein Brutuskinn sieht nicht soo toll aus . Aber gedanklich kann man ja einen netten Bart drüber wachsen lassen, dann passt das schon . Athos stelle ich mir eher älter vor, weil er ja auch mit einem alten Mann verglichen wird - durch sein Schweigen und so. Deswegen würde ich ihn eher von einem älteren Schauspieler darstellen lassen. Klar, die Herren des 2011er sind eigentlich zu alt, aber ich fand sie ganz ansehlich (außer d´Artagnan). Athos würde grad so passen, finde ich, Porthos und Aramis sind zu alt. Aber so schnuckelig *hüstel*. Raoul aus der Rückkehr und dieser Reagan Coomer sehen sich irgendwie ähnlich, passen beide eigentlich perfekt. Da wären wir also einig, fehlt nur noch Einigkeit bei Athos - schwer, schwer .

hmja. Ich mag Oliver Reed und der Kolumnist sieht auch nett aus, aber ich weiß nicht, ob das bei euch weggekürzt wurde *Scherz* - Athos soll ´schön´ aussehen. Zumindest nach Dumas und das bis ins hohe Alter. Naja, 62 ist nicht soo hoch, ok . Und unter ´schön´ kann man ja viel verstehen. Aber er hat halt nunmal lange schwarze Haare, eine gerade Nase, einen Bart, der leider nie so genau beschrieben wird, breite Schultern, eine breite Stirn und ein Brutuskinn - was auch immer das heißen soll - und einen Ausdruck von Größe und Grâce ... Anmut? Tja, und da finde ich halt, dass es ganz nett wäre, wenn die Schauspieler einigermaßen passen - den aus dem neusten Film finde ich auch nicht so schlecht.

@Alienor: Deiner wäre für Raoul super, für Athos zu jung und zu naiv. Klar, hängt mit dem Alter zusammen . Wer isses denn? Oder stand das da und ich bin zu blöd zum Lesen?

Das mit dem nach Hause tragen muss ich suchen. Ich glaube, er kommt heim und findet sie in seinem Appartement. Bin grad beim Suchen über die Szene gestolpert, als Porthos und Raoul Athos aus der Bastille entführen wollen - ist die bei euch drin? Grimaud spielt auch eine wichtige Rolle, er verrät Raoul wo Athos und d´Artagnan hingingen.

Nee, der passt gar nicht - finde ich . Vor allem nicht, dass er für Mazarin spioniert. Das geht nicht. Aber das war das Einzige an dem Film, das mich wirklich störte. Sein Aussehen passt auch nicht wirklich, aber gut, könnte man drüber wegsehen.

Hat er. Ich glaube, das ist da, wo Raoul in dem Garten von St. Marguerite herumläuft, während d´Artagnan und Athos reden. Da denkt er über sich nach und auch darüber, dass sein Vater dasselbe erlitten hat. Kann aber auch da sein, als er Louise zu sich nach Hause getragen hat, weiß ich nicht mehr genau. Jedenfalls weiß er über Athos und seine ´Frauen´ Bescheid. Na, zumindest über Mylady, über seine Mutter weiß er nichts.

Ja, das ist eine Schlüsselszene, weil da Raoul die Entscheidung trifft nach Afrika zu gehen und - schlimmer - Athos erkennt, dass er den Selbstmord sucht:

-Eh bien ! mordieu ! s’écria le duc, il a raison le petit vicomte ; que fera-t il ici ? Il pourrira de chagrin.

Raoul rougit ; le prince, emporté, continua :

- La guerre, c’est une destruction ; on y gagne tout, on n’y perd qu’une chose, la vie ; alors, tant pis !

- C’est-à-dire la mémoire, fit vivement Raoul, c’est-à-dire tant mieux !

Il se repentit d’avoir parlé si vite, en voyant Athos se lever et ouvrir la fenêtre.

- eh bien! Mordieu! rief der Duc, er hat Recht der kleine Vicomte. Was wird er denn hier machen? Er wird vor Kummer vergammeln.
Raoul errötete; der Prinz, in Fahrt, fuhr fort:
- Krieg, das heißt Zerstörung. Man gewinnt dort alles, man verliert nur eine Sache, das Leben. Also, was soll´s!
- Das heißt die Erinnerung, sagte schnell Raoul, das heißt umso besser!
Er bereute so schnell gesprochen zu haben, als er sah wie Athos aufstand und das Fenster öffnete.

Bisschen jung finde ich. Er sieht nicht aus, als wenn er dreißig wäre . Jonny Depp als Athos fänd ich klasse, aber stimmt schon, das ist Geschmackssache - das Torkeln würde ja passen *hüstel*

@Alienor: Die ist aus dem VdB, diese furchtbare Szene als der Duc de Beaufort Raoul anwirbt. Das ist das Kapitel nachdem Aramis und Porthos Athos ein letztes Mal in Bragelonne besuchten - kurz darauf kommt der Duc vorbei und erzählt Athos, dass er nach Djidgelli aufbricht. Er, Athos und Raoul trinken Wein aus einem Becher und Raoul soll sich was wünschen - er wünscht sich, den Duc zu begleiten, was Athos hart trifft. Später erklärt er dann, er werde nicht dem König dienen bei dieser Mission, sondern Gott, denn er werde Malterserritter - was Athos fast zusammenbrechen lässt.

Jaaa, DAS stimmt! In gewissem Sinne bekommt Athos das zurück, was er sich selbst eingebrockt hat. Aber ich muss gestehen, dass er mir grad an der Stelle Leid tut - wenn der eigenen Sohn ihm kalt entgegenschleudert, er werde Malteser Ritter ... puh!

Nein, wann er es erfahren hat, weiß man nicht. Aber die Schlüsselszene ist die, als Athos es seinen Freunden erzählt (Szene auf dem Meer als er Mordaunt tötet ´j´avais un fils j´ai voulu vivre´). Da gibt er es zu und behauptet nicht mehr, Raoul sei nur sein Ziehsohn. Im VdB sagt er es noch einmal zum Duc de Beaufort:
-Elle me rappelle une jeune fille assez agréable, dont la mère habitait les Halles.

- Ah ! ah ! fit Athos en souriant.

- Le bon temps ! ajouta M. de Beaufort. Oui La Vallière me rappelle cette fille.

- Qui eut un fils, n’est-ce pas ?

- Je crois que oui, répondit le duc avec une naïveté insouciante,
avec un oubli complaisant, dont rien ne saurait traduire le ton et la
valeur vocale. Or, voilà le pauvre Raoul, qui est bien votre fils, hein
?...

- C’est mon fils, oui, monseigneur.

- Sie erinnert mich an ein recht angenehmes junges Mädchen, dessen Mutter in den Hallen wohnte (les halles de Paris = Markthallen für Obst, Gemüse usw.)
- Ah, ah, machte Athos lächelnd.
- Die gute alte Zeit! fügte M. de Beaufort hinzu. Ja, La Vallière erinnert mich an dieses Mädchen
- Die einen Sohn bekam, nicht?
- Ich glaube ja, antwortete der Duc mit einer sorglosen Naivität, mit einer selbstzufriedenen Vergesslichkeit, deren ton und Ausdruck kaum übersetzt werden kann. Und hier der arme Raoul, der wirklich Euer Sohn ist, oder?
- Er ist mein Sohn, ja, monseigneur.

Würde mich natürlich interessieren, wie Athos erfuhr, dass dieses Mädchen einen Sohn bekam . Aber wie auch immer, er gibt es an mehreren Stellen zu und auch die Sache mit Marie Michon halte ich für eindeutig

Du warst vermutlich nicht eingeloggt ... eine Frage: Wieso meinst du, dass Raoul nie erfahren hat, wer sein Vater ist? Er nennt Athos ´père´ im VdB. Und die Sache mit seiner Mutter und de Wardes (der Vorwurf ´Bastard´) und Athos´ Reaktion darauf lassen ja eigentlich auch keinen Zweifel offen.

So genau kenne ich mich in der Bandgeschichte nicht aus. Ich mag zwar die Musik, aber sonst ... Was den Herrn charakterlich auszeichnet, weiß ich nicht. Aber er würde dann wirklich besser zu Aramis passen . Ich fand ihn rein äußerlich ganz ansprechend. Gut, dann bleiben wir bei Herrn Clear, da stimmt der Charakter .