Sitten und Moral

Wow, da hast du dir ja richtig viel Mühe gemacht!

@Maquis: was steht den in der Buchreihe so drin?

Astrid

Zitat

Original von AstridB
@Maquis: was steht den in der Buchreihe so drin?

Astrid

Also gelesen habe ich die noch nicht. Ich hab immer nur Verweise darauf gesehen, als ich mich mit der Geschichte der Gartenarchitektur beschäftigt habe. Es gibt da durchaus Parallelen. Ich muss mal sehen, ob ich die Bücher irgendwie herbekomme.

Im großen und ganzen geht es letztlich wohl darum, wie sich Freizügigkeit und Prüderie im Laufe der Jahrhunderte die Waage gehalten haben. So wissen zum Beispiel wohl alle hier, dass die 70er Jahre freizügiger waren als heute und im Mittelalter war ein gemeinsames öffentliches Bad normal. Im 18. Jahrhundert gab es die Frömmler, Katharina die Große war ein männerverschlingender Vamp und die Musketiere waren einem erotischem Abenteuer ja auch nicht abgeneigt. Wäre schon interessant, da mehr zu erfahren, oder?

Bestimmt! Vor allem wie ihre Zeitgenossen dazu standen.

Das finde ich auch spannend. Und irgendwie kriegen wir doch wieder den Bogen zu unserem ursprünglichen Thema:

d'Artagnan (bei Courtils-Sandras) hatte demnach etliche Mätressen. Die meisten waren verheiratet (nicht mit d'Artagnan )

außerdem gibt's da doch ein paar Andeutungen von Dumas bzgl der unterschiedlichen Sitten im 17. Jhdt zum 19.Jhdt. Ein Vergleich wäre sicher auch interessant.

Astrid

Also warum es Mätressen gab, kann ich schonmal erklären:

Früher wurden Heiraten unter Adligen von den Eltern arrangiert. Wichtig war dabei der gesellschaftliche Aufstieg, finanzielle Sicherheit oder bei Königen sogar eine Art Pfand um Kriege zu verhindern. Manchmal geschah das so gar kurz nach der Geburt. Obs was geholfen hat, weiss ich allerdings nicht. Die Eheleute hatten aber oftmals Probleme mit der Sympathie zueinander, und so suchte man sich eben Gebliebte also Mätressen. Es war so gar eher peinlich, wenn man keine hatte und wer was auf sich hielt, hatte mehrere. So war auch für Abwechslung im Bett gesorgt. :-] Apro pos Bett. Bei Adligen hatte jeder sein eigenes mit Geheimzugängen im Schlafzimmer, so dass man in der Nacht ungestört war. Die Dienerschaft berichtete aber immer fleißig, ob der König die Königin aufgesucht hatte, denn schließlich musste man ja einen Thronerben zeugen. Ludwig XIV machte aus dem Aufstehen dann eine richtige Zeremonie, aber Ludwig XV war das wieder zu viel Tamtam. Der stand schon früher auf und legte sich dann kurz vor deren Beginn wieder ins Bett.

Übrigens hatten auch Geistliche Mätressen, so gar Päpste. Der Eintritt ins Kloster war oftmals auch nicht freiwillig und es gab auch Bordelle nur für den Klerus.

Heutzutage gibt es Mätressen nur noch selten und wenn dann nicht öffentlich bekannt. Schließlich kann man sich ja seinen Ehepartner frei wählen (falls der dann auch will :-]).

Aber bei bis zu 30% Scheidungsquote frage ich mich manchmal schon, ob das der beste Weg ist??!!

Das ist schon einleuchtend. Allerdings bezweifle ich, daß wir uns mit der damaligen Gesellschaft vergleichen können. Schließlich gab es damals Klassen mit unterschiedlichen Sitten.

Bei den Bürgern und Bauern war das sicher ganz anders. Meine Oma kommt aus einem Dorf im Schwarzwald, dort waren die Nachbarn und der Tratsch eine strenge Sittenpolizei. ( so ähnlich wie Boulevard-Magazine und Promis heute)

Scheidungen waren damals schlicht weg unmöglich. Die Scheidungsrate nahm ja allmählich zu, nachdem das erlaubt wurde, aber für viele "alte" war das einfach moralisch nicht möglich. Das Eheversprechen war denen heilig. Und wie gesagt, auf das Gerede im Dorf konnte man gut verzichten.

Mätressen heißen heute ganz unromantisch Geliebte und ich fürchte, so selten sind sie nicht mal. Aber daß das öffentlich bekannt wird, ist ja meistens nicht erwünscht.

Astrid

Für Adlige wird die Scheidung dann ja auch nicht nötig, schliesslich lässt es sich bequem auf Mätressen ausweichen.

Aber du hast schon Recht, bei den Bauern und Bürgern müssen dsie Verhältnisse ja anders gewesen sein.

Zitat

Original von Bergfee

wenn ich fragen darf; woher kommt sie denn? hier im forum sind ja doch einige aus dem schwarzwald dabei. 8-)

aus Leinstetten

Zitat

Original von Bergfee
heilig nicht, sonst wären sie ja auch nicht fremdgegangen (treueversprechen und trotzdem gab es uneheliche kinder), aber wie du sagst, das gerede der leute. diese einstellung gibt es auf dem land noch heute: "was sagen denn dann die leute, was denken denn dann die nachbarn...

Das kann ziemlich heftig sein. Eine Freundin von mir war mittags mit einem Jungen unterwegs. Am nächsten Tag frägt die Oma (die davon weder wußte, noch etwas gesehen hatte), wer denn der junge Mann gewesen sei. So schnell kann Tratsch sein! Das Beste daran: der junge Mann war ihr Bruder!

lg
Astrid

Ach kommt, dass ist auch hier in der Stadt so. Ein Schulkollege hielt meinen Cousin mal für meinen Freund.

Ja, das wäre sicherlich ganz interessant gewesen