Die katholische Kirche einst und jetzt: Und sie bewegt sich immer noch nicht

Ach, das Wölfchen will nur spielen und seine Schäfchen mit erhobener Hand segnen.

Habt ihr die Kirchensteuer-Debatte mitbekommen? Wer keine zahlt, ist kein vollwertiges Kirchenmitglied. Der Mammon regiert sogar vor der Himmelspforte, hach ja.

Also, ich hab da was läuten gehört, dass die Kirche in Deutschland von ausgetretenen Mitgliedern, die ihre Kirchensteuer nicht gezahlt haben, über die volle Länge der Jahre ihrer ehemaligen Mitgliedschaft (also von der Taufe ab) Nachzahlungen fordern darf und überdies die Kirchensteuer gleich vom Lohn abzieht. Stimmt das??
In Österreich darf die Kirchenbeitragsstelle nur über 3 Jahre hinweg Nachzahlungen fordern, und man zahlt seine Beträge selber mit Erlagschein oder Abbuchungsauftrag vom Konto aus ein.

@Alienor
Gute Idee! Ich hab das vor geraumer Zeit erledigt, als die Kirchenbeitragsstelle plötzlich meinte, es wäre mal wieder an der Zeit, meinen Beitrag um 50€ zu erhöhen. Da hab ich mir dann gedacht, gut, wenn euch meine bisher jährlich bezahlten 200€ zu wenig sind, dann kriegt ihr gar nix mehr von mir, Schluss, aus! Daraufhin trudelte ziemlich rasch ein vorgefertigter Brief aus der Kanzlei des Herrn Kardinals ein, mit der höflichen Warnung, ob ich eh bedacht hätte, welch furchtbare Folgen der Kirchenaustritt für mich haben würde: Keine Kommunion, keine Beichte, keine Tauf-oder Firmpatenschaft und kein Requiem beim Begräbnis! Teufel auch! Na immerhin werden sie mich nicht in ungeweihter Erde verscharren, bei Nacht und Nebel, wie damals den Molière, beispielsweise - !

Bei uns werden alle auf demselben Friedhof begraben, egal ob ausgetreten oder nicht - der einzige Unterschied ist, dass der Kirchenchor beim Ausgetretenen kein Reqiem zu heulen braucht. Ist ja auch ganz nett, so ein stilles Begräbnis ohne Firlefanz. Das kirchliche Begräbnis meiner Schwiegermutter beispielsweise war die volle Farce - was der Herr Pfarrer da über die gute Frau zusammenlog, in der Traueransprache, schlug dem Fass den Boden aus - man musste echt befürchten, eine Heilige würde hier begraben! Also ich kann auf solche Lügenmärchen gut verzichten.

Also, die Trauerreden, die ich bisher gehört habe, waren so dermaßen voller lügenhafter Lobhudelei, dass sich die Balken bogen. Jeder, der die Verstorbene/den Verstorbenen auch nur annähernd kannte, musste vor Scham in Grund und Boden versinken, angesichts solch exzessiver Arschkriecherei! Das Gegenteil ist natürlich auch zutiefst ärgerlich, ist mir aber bisher noch nicht untergekommen.

In Deutschland wird die Kirchensteuer automatisch eingezogen. Da habe ich aber kein Problem damit. Das basiert, meine ich, auf einem Vertrag aus der Säkularisierung, damals wurde der katholischen Kirche von Staatswegen viel weggenommen. Momentan versucht ein Professor für Kirchenrecht aus der Institution Kirche auszutreten ohne aus der Kirche selber auszutreten, ist also eine aktuelle Diskussion, die Motivation ist mir allerdings unklar. Ein beliebtes Steuersparmodell ist es auch, dass der/die Geldverdiener in der Familie ausscheidet, aber der/die Partner/in und der Nachwuchs drinbleibt. Das finde ich doch etwas heuchlerisch.

Für mich ist Gemeinschaft ein wichtiger Bestandteil des Glaubens und ich finde es sehr Bereichernd, mich über ein Thema mit anderen auseinanderzusetzen.

Was Beerdigungen angeht: Gute Redner gibt es unter den Pfarrern und unter den freien, schlechte aber auch. Die Pfarrer schneiden in meiner Erfahrung häufig besser ab, was aber daran liegen kann, dass sie häufig die Toten persönlich kannten. In Deutschland herrscht Friedhofspflicht, d.h. alle werden auf dem Friedhof beerdigt. Die Urne im Wohnzimmer im Regal ist nicht zulässig. Auf den Friedhöfen vermischt sich das, in den größeren Städten gibt es häufig auch jüdische Gräberfelder und so...

Was mich an der katholischen Kirche am meisten stört, ist , dass sie sich, meines Wissens nach, noch nie für die von ihre begangenen Verbrechen wider die Menschlichkeit, sprich Inquisition, "Ketzer"-und "Hexen"-Prozesse oder für die Verfolgung Andersgläubiger(Kreuzzüge) oder Homosexueller klar und deutlich entschuldigt hat. Es wäre die Pflicht des Papstes, für die kriminellen Akte der Kirche quer durch die Jahrhunderte endlich einzustehen und öffentlich um Verzeihung zu bitten. Ich glaube, der spanische König hat das bezüglich der Judenverfolgung durch die spanische Inquisition bereits getan.
Wer über die Verbrechen der Kirche genauer informiert sein will, lese Karl Heinz Deschners monumentales Werk "Die Kriminalgeschichte des Christentums" - wahrhaft erschreckend! Wie gesagt, ich sehe nicht ein, warum man der Kirche ihre Verbrechen immer nachsieht, bloß, weil sie ein religiöser Verein ist und heute permanent so tut, als könne sie kein Wässerchen trüben.

Ja Aramis, da hast du Recht: wenn du blechst bist du willkommen, wenn nicht scheiß auf nächstenliebe.

Und die Entschuldigungen wären das mindeste.. Entschädigungen wären wohl bei all den Opfern mehr als angebracht. Aber das wird von der kath. Kriche nie kommen. Ganz schön hohes Ross auf dem die greisen Herren in ihren goldenen Hallen sitzen.

2Times
Ja, genau! Entschädigungen! Das hab ich ganz vergessen! Vor geraumer Zeit haben sich in Österreich Vergewaltigungsopfer von pädophilen Priestern erstmals formiert und auch Prozesse geführt, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe - das ist allerdings vermutlich bloß ein Tropfen auf den heißen Stein. In Deutschland hat es da auch Fälle gegeben, glaub ich. Man sollte die Kirche mal rigoros zur Kasse bitten und Schadenersatz bez.Wiedergutmachung fordern, ebenso wie von den Nazis. Von ihren sagenhaften Reichtümern und Besitzungen (sie gehört in Österreich zu den größten Grundbesitzern, wenn sie nicht überhaupt der größte ist) kann sie ruhig mal den Großteil abgeben, an die Nachkommen ihrer Opfer -

@Alienor
Weil du grad von Priestern in Talkshows sprichst: Ich find das immer so nett und bezeichnend, wenn zu solchen Diskussionsrunden immer 1 Vertreter der Katholiken, 1 Protestant, 1 Muslim, 1 Jude und vielleicht noch einer von irgendeiner religiösen Richtung und 1 Atheist eingeladen werden - also ca. 5 gegen einen. Ich hab Michael Schmidt-Salomon, Philosoph und Sprecher der Giordano Bruno-Stiftung, echt bewundert, in gewissen Mitschnitten solcher Sendungen auf youtube, als er da mit Scharfsinn, Schlagfertigkeit und exquisiter Höflichkeit komplett allein gegen diese Phalanx haarsträubenden Aberglaubens angetreten ist -

@Alienor
Gib einfach "Michael Schmidt-Salomon" auf youtube ein - es gibt schon wieder so viele neue Beiträge mit ihm, ich kann die gar nicht alle hier reinkopieren -

@Alienor
Bezüglich Michael Schmidt-Salomon: Ich finde es wirklich interessant, ihm zuzuhören, und bewundere seine sprachliche Präzision. Er bringt die Dinge total auf den Punkt und ist ein Meister im Aufdecken heimlicher Widersprüche, irrationaler Gedanken und Vorurteile. Daran sollten sich diese salbungsvollen Prediger und abergläubischen Sturköpfe mal ein Beispiel nehmen!