Gibt es eigentlich so etwas wie einen "Musketier-Stadtplan" von Paris? Damit meine ich einen Plan, in dem die Pariser Schauplätze der Musketier-Romane verzeichnet sind, also z. B. das "Barfüßerkloster", bei dem das Duell zwischen D'Artagnan und Athos stattfinden sollte, oder aber die Lage der Wohnungen der Musketiere. Man könnte auch an einen kleinen Paris-Stadtführer für Musketier-Fans denken. Falls es das nicht gibt, wäre es vielleicht eine reizvolle Aufgabe, einen solchen Stadtplan/Stadtführer gemeinsam im Forum zusammenzustellen, mit kurzen Erläuterungen zur Rolle der Lokationen in den Romanen, Hinweisen auf geänderte Baulichkeiten, Straßenverläufe und Straßennamen, und evtl. auch mit alten Stichen oder aktuellen Fotos.
Musketier-Stadtplan/Musketier-Stadtführer Paris
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charlie1965nrw -
27. Juni 2013 um 08:44
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- Offizieller Beitrag
Ich habe auf der Hauptseite unter Galerie -> Frankreich -> Paris einige Ausschnitte von Karten aus der Zeit hochgeladen, wo speziell die Orte, die die Musketiere heimgesucht haben, gezeigt werden. Für ganz Frankreich habe ich so eine Art Führer auf der Hauptseite unter "Dumas' drei Musketiere" -> Frankreich der Musketiere zusammengestellt. Ich will das gleiche etwas ausführlicher noch für Paris machen, dort ist bisher nur eine veraltete Sammlung von Reisetipps vorhanden. Mangels Zeit ist das leider bisher noch nicht passiert.
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Also das fände ich echt toll, wenn du so etwas mal zusammenstellen könntest...denn die Orte zu finden ist ja sicherlich nicht so einfach, manche Straßen aus dem Roman heißen ja heute ganz anders.
Und wenn ich mal irgendwann nach Paris fahre, dann will ich mich dort auch intensiv mit den Musketieren beschäftigen und mir alle Schauplätze des Romans anschauen. -
Vielen Dank, das muss ich mir später mal genau anschauen!
Weiß denn jemand, worum es sich bei dem "Barfüßerkloster" handelt? Im französischen Original steht "Près des Carmes-Deschaux". Zu dem Orden steht was in der französischen Wikipedia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_des_Carmes_d%C3%A9chaux
Da ich aber kein Französich spreche, finde ich hier auf Anhieb jedenfalls keinen Hinweis auf ein Gebäude bzw. die Lage eines Gebäudes, sondern nur Informationen zum Orden. Kann vielleicht jemand helfen?
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Also das fände ich echt toll, wenn du so etwas mal zusammenstellen könntest...denn die Orte zu finden ist ja sicherlich nicht so einfach, manche Straßen aus dem Roman heißen ja heute ganz anders.
Und wenn ich mal irgendwann nach Paris fahre, dann will ich mich dort auch intensiv mit den Musketieren beschäftigen und mir alle Schauplätze des Romans anschauen.
Forentreffen in Paris mit Musketier-Sightseeing.
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@Charlie
Mein Französisch ist leider auch nur mittelprächtig..ich habe aber mal versucht, ein paar Infos über den Orden und die Lage herauszufinden.
Soweit ich das verstanden habe, befindet sich das Kloster in der rue de Vaurigard in Paris, und war während der französischen Revolution kein Kloster, sondern wurde als Gefängnis genutzt, und dort hat man dann 115 Gefangene erschossen und auf dem Klosterfriedhof begraben. Und nach der Revolution blieb das Kloster geschlossen.
Der aus Spanien stammende Karmeliterorden hat sich anscheinend 1604 in Paris niedergelassen (Ah, das war doch das Kloster, wo die drei Musketiere sich mit d´Artagnan duellieren wollten und dann gegen die Gardisten des Kardinals fechten mussten), und stand unter besonderer Protektion von Maria di Medici. Und soweit ich das verstandne habe, erlebte der Orden im 17. Jahrhundert eine Blütezeit und hatte in ganz Frankreich 18 Konvente.http://www.carmes-paris.org/un-couvent-a-paris/histoire/
Insgesamt scheint dieser Orden sehr klein zu sein, wenn ich das richtig übersetzt habe, 4.000 Brüder, und 10.000 Schwestern auf fünf Kontinenten.
Wie gesagt, ich kann aber nicht garantieren, dass die Informationen stimmen, da ich versucht habe, mal ganz ohne Wörterbuch zu übersetzen.
Ja..Musketier Sightseeing..das wärs doch....da würde ich keinen einzigen Schauplatz der Romane auslassen wollen
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@Alienor:
Super, Treffer! Nun habe ich auch einen deutschsprachigen Eintrag gefunden:
http://de.wikipedia.org/wiki/St-Joseph…mes_%28Paris%29
Dort steht u. a.: "Um 1610 ließen sich Unbeschuhte Karmeliten, die aus Genua kamen, in der Rue de Vaugirard in Paris nieder und errichteten dort ein Kloster. Im Jahr 1613 legte Maria von Medici den Grundstein für die Kirche, die 1620 fertiggestellt war. 1625 wurde sie dem hl. Joseph geweiht. Der Name des Architekten ist nicht überliefert. Wegen des italienischen Einflusses vermutet man Jacques Lemercier, der 1612 von seinem Romaufenthalt nach Paris zurückgekehrt war."
Die "Unbeschuhten Karmeliten" sind also die "Barfüßer" aus der deutschen Übersetzung. 1625, also in dem Jahr, in dem die Klosterkirche dem hl. Joseph geweiht wird, trifft sich d'Artagnan dort mit Athos zum Duell und Porthos und Aramis treten als Sekundanten hinzu. Der Rest ist Geschichte (wenn man es so nennen will)...
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@Charlie
Danke für den Link, ich habe es mir auch gleich mal durchgelesen.
Da war das Kloster ja gerade erst neu erbaut und gegründet, als die Musketiere sich dort zum Duell mit dem Gascogner trafen.
Irgendwie kommt mir die Eingangsfassade so bekannt vor..ich glaube die ist in dem ersten Teil der Lesterverfilmungen zu sehen, aber ganz sicher bin ich nicht.
Wirklich interessant, mal so ein bisschen zu den Schauplätzen des Romans zu recherchieren.
Wenn Silvia keine Zeit hat, könnten wir beide ja hier mal ein wenig zu den Schauplätzen die im Roman vorkommen recherchieren, und dann alles hier reinstellen, das könnte dann jeder, der sich die Orte mal anschauen möchte, als Leitfaden benutzen. -
In der dtv-Ausgabe (Übersetzung Zoller) heißt es übrigens ganz einfach "Bei den Karmelitern." Dort sind heute Gedenktafeln angebracht, allerdings nicht für die Musketiere:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Plaq…rd,_Paris_6.jpg
Wie das Gelände zur Zeit der Musketiere vielleicht ausgesehen haben mag, ist hier zu sehen:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7743851p/f1.highres
Dort also, vor den Klostermauern, dürfen wir uns den Ort vorstellen, an dem die drei Musketiere Freundschaft mit dem Gascogner schlossen. Eine andere historische Darstellung haben wir hier:
http://laregledujeu.org/tancrede-hertz…ses-gravure.jpg
Die Stelle dürfte also im 17. Jahrhundert noch recht idyllisch gewesen sein, ein guter Platz für ein Duell also.
Um 1900 hingegen - nach dem Umbau zum Gefängnis - sah es dort so aus:
http://paris1900.lartnouveau.com/paris00/rues/rue_de_vaugirard/cpa/1chap_carmes1.jpg
Offenbar ist die hohe Mauer zur Straße hin aus der kleineren Mauer der älteren Darstellungen hervorgegangen. Dies wird aus der nächsten Abbildung deutlich, die Kirche und Ummauerung zugleich zeigt:
http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auct…637/073_001.jpg
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Ich empfehle den Louvre - in dem Flügel, unter dem sich auch der Rest des Turm befindet, ist eine Sammlung von Stadtmodellen, unter anderem auch aus dem 17. Jh. Da bekommt man einen guten Eindruck, was wo war und wie die Stadt aussah.
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Ich empfehle den Louvre - in dem Flügel, unter dem sich auch der Rest des Turm befindet, ist eine Sammlung von Stadtmodellen, unter anderem auch aus dem 17. Jh. Da bekommt man einen guten Eindruck, was wo war und wie die Stadt aussah.
Danke, muss ich mir für den nächsten Paristrip merken! Trotzdem finde ich es immer spannend, selbst die Orte aufzusuchen, auch wenn sie sich im Laufe der Jahrhunderte verändert haben. Ich würde mich deshalb freuen, wenn wir hier noch ein wenig über die Schauplätze der Musketier-Romane zusammentragen könnten.
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- Offizieller Beitrag
Interessant sind auch die Ausgrabungen unter dem Parvis von Notre Dame. Da sieht man die Fundamente der Häuser, die u.a. im 17. Jh da gestanden haben (aber auch einen Kai aus der Römerzeit). Auch spannend: Les égouts, also die Abwässerkanäle. Die sind zwar neueren Datums, aber es gibt eine (kleine) Ausstellung über die Abwasserhandhabung früherer Zeiten. Und wenn man mit den Bateaux Mouches fährt, dann weist der Guide auf das Haus d´Artagnans hin (rive gauche, ungefähr gegenüber des Louvre, aber ich war da auch noch nicht, das hab ich mir für den nächsten Besuch vorgenommen).
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- Offizieller Beitrag
Zum Thema hier hab ich vor ein paar Wochen mal die gesamte Seite aktualisiert, neue Texte geschrieben und zwei hochauflösende Versionen der zeitgenössischen Stadtpläne von Turgot und Tavernier mit Markern zu den Schauplätzen aus dem Roman versehen:
Das Paris der Musketiere - Artagnan.dewww.artagnan.de -
Das sieht richtig gut aus, Silvia ! Dankeschön!
Ich liebe es, beim Lesen die passenden Landkarten oder Stadtpläne vor mir zu haben. Das hat bestimmt früher Karl May verursacht, da waren ja auch tolle Karten drin!
Und die KI-generierten "Fotos"/"Gemälde" der Charaktere mag ich sehr. Trotz KI. Sie kommen tatsächlich meinen inneren Bildern recht nahe. Dankeschön! Eine Wohltat für die Augen, nach all den fragwürdigen Film- und Serienbesetzungen.
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- Offizieller Beitrag
Das freut mich sehr, danke, Percy!
Ich hab eine Weile überlegt, ob ich KI-Bilder nutzen soll, aber dann dachte ich, gerade für diesen Zweck ist so ein Werkzeug eigentlich wirklich gut. Es sind fiktive Charaktere, und es gibt zwar dutzende Filminterpretationen der Figuren und natürlich auch die Buchillustrationen, aber warum nicht Dumas' eigene Beschreibung in eine KI füttern und schauen, was dabei heraus kommt? Mir hat das wirklich Spaß gemacht. Zusätzlich zu Dumas' Beschreibung hab ich die KI angewiesen, sich an Le Nains Gemälden für den Stil zu orientieren, da der ja auch das reale Portrait von Tréville gemalt hat. Ich denke, sie hat das echt gut gemacht.Was übrigens auch super funktioniert: die Buchillustrationen durch KI kolorieren zu lassen.
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Beitrag von kaloubet (
15. April 2026 um 15:04 )Dieser Beitrag wurde vom Autor gelöscht (15. April 2026 um 15:05 ). -
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