Die dunklen Facetten des VdB

Aramis

Danke, dass du das Thema aufgemacht hast.
Wirklich ein sehr interessantes Thema.

Ich sehe das genauso wie du, Aramis Darstelllung im Vdb gefällt mir überhaupt nicht, in den zwei ersten Büchern war sie sehr überzeguend aber im Vdb wurde er wirklich eher spröde und auch unloyal seinn Freunden gegenüber dargestellt.
ich weiß nicht ob du das auch beim Lesen so empfandest wie ich, dass Aramis im VdB eher sein eigenes Ding machte und den anderen drei Musketieren nicht mehr so verbunden war wie zuvor.
Ich habe allerdings nur die stark gekürzte Ausgeabe des VdB gelesen, da ich die verlängerte noch nirgendwo auf Deutsch oder englisch finden kann und mein Französisch nicht reicht sie zu lesen
In der längeren Ausgabe wirkt Aramis vielleicht sogar noch kühler als in der gekürzten mit 650 Seiten die ich gelesen habe.

Der Vdb war übrigens der erste Roman den ich gelesen habe, erst danach die Musketiere und dann VAA.
Ich war richtig angenehm überrascht vom Aramis in den Drei Musketieren, der mir eher als sensibler, durchaus auch mal gefühvoller junger Mann erschien, ganz anders als der Aramis im Vdb.
Genauso Athos und Raoul, gerade bei Raoul muss ich sagen, der gefällt mir im Vdb überhaupt nicht.
Im VAA ist er ein mutiger junger Man, der das Leben durchaus zu meistern weiß trotz seiner erst 15 Jahre, im Vdb ist er leider ein TRaurkloß, der sich total hängen lässt nur wegen Liebeskummer und der sein Leben einfach so wegwirft obwohl er weiß, dass sein Vater das nicht überleben wird.
Das nahm ich Dumas schon übel, es macht traurig, zu sehen, wie im dritten Roman Porthos und Athos und d Artagnan sterben und nur Aramis zurückbleibt.
Den Vdb hab ich erst dreimal gelesen, die anderen zwei Bücher bis zu zwanzigmal

In meiner Ausgabe steht nirgendwo er kehrte dorthin zurück, er scheint ganz einfach dort zu sein, warum wird nicht erklärt.
Und man erfährt auch nicht, wann Raoul erfuhr, dass Athos sein leiblicher Vater ist.
All das lässt Dumas offen.
Womöglich hat Athos ja, nachdem er Raoul alles erzählt hatte, entscheiden mit seinem Sohn nach La Fére zurückzugehen.
Ich muss den Vdb wohl doch nochmal lesen, vielleicht finde ich ja dann mal eine Erklärung die ich bis her übersehen habe.

Zitat von Aramis

Oder treffen sie einander irgendwo im VdB?? Wenn doch, dann bitte ich um Aufklärung!

Meines Wissens nicht. Athos erwähnt Marie nur indirekt, als d´Artagnan ihn zu Hilfe holt, weil Raoul beschimpft wird, ein Bastard zu sein. Aber die beiden haben im VdB keinen Kontakt mehr, was ich furchtbar schade finde. La Fère ist meiner Einschätzung nach einfach der Tatsache geschuldet, dass Dumas zu schnell zu viel schrieb und da was durcheinander gebracht hat. Blöd, weil halt so gar nicht nachvollziehbar . Eine kleine Begründung sollte es bei einem solch wichtigen Wechsel schon geben, von wegen, der Stammsitz verfällt, man muss was dagegen tun oder so ähnlich. Im VAA gehören ihm ja schon beide Grafschaften, von daher wäre es durchaus möglich, dass er mal hier, mal da wohnt.

Zitat von Alienor de La Fére

In meiner Ausgabe steht nirgendwo er kehrte dorthin zurück, er scheint ganz einfach dort zu sein,

Ist bei mir auch so. Ich habe nur eine deutsche Ausgabe, Übersetzer wird leider nicht genannt, Herausgeber ist der "Kaiser Verlag" gewesen vor ca. 50 Jahren (Ja !!). Also:

Zitat von Alienor de La Fére

Ich muss den Vdb wohl doch nochmal lesen,

Genau. Werde ich jetzt auch tun.

Das mit der Grafschaft in VAA bezieht sich auch nur auf die Aussage von Porthos:

Bragelonne. Comprenez-vous, mon cher, Athos qui était noble comme l'empereur et qui hérite d'une terre qui a titre de comté ! que fera-t-il de tous ces comtés-là ? Comté de la Fère, comté de Bragelonne ?

Sprich, er hat die beiden Grafschaften geerbt.

Die Spiegel-Online Ausgabe ist stellenweise falsch, wenn ich mich richtig erinnere. Ich kann´s nicht mehr beschwören, aber ich meine, in VAA Spiegel Online tötet d´Artagnan Mordaunt. Ich hab die VdB Version nicht gelesen, aber ich denke, dass da einiges fehlt. Die Bibliothèque Dumas Père ist auch eine mögliche Quelle, aber ich meine, dass auch da VAA nicht vollständig ist (Prüfstein ist immer das fehlende - oder eben vorhandene - Kapitel ´Broussel´)

Aramis

Ich habe ja nur die stark gekürzte 650 Seiten Ausgabe des Vdb gelesen und dachte, in der verlängerten Ausgabe gab es bestimmt ein Treffen zwischen Raoul und der Chevreuse.
Da habe ich mich wohl geirrt, ist aber schon seltsam, dass es kein Treffen von Mutter und Sohn gibt im Vdb, ich finde, gerade die Chevreuse hätte Raoul ja über seinen Liebeskummer hinweghelfen können, vielleicht hätte es ihm gutgetan, mit seiner Mutter darüber reden zu können.
Die Chevreuse erschien mir auch immer eher lebenslustig, die hätte Raoul bestimmt wieder Lebenfreude vermitteln und ihn aus dem Tief herausholen können.

Vollständig? Kann ich leider nicht beurteilen. Mein uraltes Schulfranzösisch, seit Jahrzehnten nicht poliert, reicht nicht aus, um das Original zu lesen.
Vermutlich aber ist auch meine Version gekürzt. Zumindest heisst Athos' Sohn hier "Raoul" und nicht "Rudolf" von Bragelonne!
Zugeben muss ich, dass ich diesen 3. Band nicht mit großer Freude noch einmal lese, werde es aber tun. Immer nur Ludwig XIV. , das geht mir irgendwie auf die Nerven . . . habe für diesen König keinerlei Sympathien . . .

Zitat von Aramis

Ja, eben, das find ich auch so merkwürdig! In den VAA ist sie von Raoul total hingerissen, und 10 Jahre später interessiert sie sich absolut nicht mehr für ihn? Das kann ich mir echt nicht vorstellen!

Mich wundert es auch, dass Raoul nicht zu ihr ging und sie um Rat bat wegen Louise.
Ich hatte im VAA den Eindruck, dass Raoul sie sehr gerne mochte, auch wenn er nicht wusste, dass sie seine Mutter war.
Und bis heute ist unklar, wann Athos Raoul gesagt hat, dass er sein Vater und sie seine Mutter ist.
Und irgendwie hat die Chevreuse im Vdb nicht mehr viel Ähnlichkeit mit der aus dem VAA, im VdB stellt Dumas sie eher wie eine gehässige, verbitterte alte Vettel dar, was so gar nicht zu ihr passt.
Ich habe den VdB zuerst gelesen und war ganz überrascht, im VAA eine andere Chevreuse kennenzulernen.

Zitat von Aramis

Lasst Euch diesen Wahn vergehn!

Wer sagt das? D´Artagnan zu Porthos angesichts des Menus, das er verschlingt? Manicorne und Manicamp nerven, eindeutig. Auch diese Schäferstündchen unter Eichen , nein, das gehört gestrichen. Ist nur lästig und behindert den Lesefluss Eine Stelle finde ich absolutes No Go, das ist die, als Athos & Raoul Trüchchen beim Anziehen erwischen. Da kommen sie echt schwerfällig rum

- C’est que... dit Planchet en hésitant.

Athos se méprit au sens de cette hésitation, et, l’attribuant à une
crainte qu’aurait l’épicier d’offrir une hospitalité médiocre :

- N’importe, n’importe ! dit-il en passant toujours, le logement
d’un marchand, dans ce quartier, a le droit de ne pas être un palais.
Allons toujours.

Raoul le précéda lestement et entra.

Deux cris se firent entendre simultanément ; on pourrait dire trois.

L’un de ces cris domina les autres : il était poussé par une femme.

L’autre sortit de la bouche de Raoul. C’était une exclamation de
surprise. Il ne l’eût pas plutôt poussée qu’il ferma vivement la porte.

Le troisième était de l’effroi. Planchet l’avait proféré.

- Pardon, ajouta-t-il, c’est que Madame s’habille.

Raoul avait vu sans doute que Planchet disait vrai, car il fit un pas pour redescendre.

- Madame ?... dit Athos. Ah ! pardon, mon cher, j’ignorais que vous eussiez là-haut...

- C’est TrŸchen, ajouta Planchet un peu rouge.

- C’est ce qu’il vous plaira, mon bon Planchet ; pardon de notre indiscrétion.

- Non, non ; montez à présent, messieurs.

- Nous n’en ferons rien, dit Athos.

- Oh ! Madame étant prévenue, elle aura eu le temps...

- Non, Planchet. Adieu !

- Eh ! messieurs, vous ne voudriez pas me désobliger ainsi en
demeurant sur l’escalier, ou en sortant de chez moi sans vous être assis
?

- Si nous eussions su que vous aviez une dame là-haut, répondit
Athos avec son sang-froid habituel, nous eussions demandé à la saluer.

Planchet fut si décontenancé par cette exquise impertinence, qu’il
força le passage et ouvrit lui-même la porte pour faire entrer le comte
et son fils.

Zitat von Aramis

Der "Wahn" steht in einer meiner beiden (natürlich gekürzten) deutschen Ausgaben;

Der 3 Musketiere?

Zitat von kaloubet

Der "Wahn" steht in einer meiner beiden (natürlich gekürzten) deutschen Ausgaben;

Zitat von kaloubet

Der 3 Musketiere?

Na ja, es wird wohl diese Stelle in den "Drei Musketieren" sein - nachdem d'Artagnan in seiner Eile den verwundeten Athos angerempelt hat und mit einer kurzen Entschuldigung weiterstürmen will - :

"... Kaum war er die erste Treppe hinabgestiegen, als ihn eine eiserne Hand bei der Schärpe packte und zurück hielt. »Ihr habt Eile,« rief der Musketier, bleich wie ein Leintuch, »unter diesem Vorwande stoßt Ihr mich; Ihr sagt; ›Entschuldigt mich,‹ und glaubt, das genüge. Nicht ganz, junger Mann. Glaubt Ihr, weil Ihr Herrn von Treville heute ein wenig kavaliermäßig mit uns sprechen hörtet, man könne uns behandeln, wie er mit uns spricht? Laßt Euch diesen Wahn vergehen, Ihr seid nicht Herr von Treville, Ihr!« ..."