Wein - das Lieblingsgetränk unserer Musketiere

Aramis

Ja, es könnte ja sein, dass Dumas schlicht und einfach Wein aus der Champagne gemeint hat.
Oder aber er hat einfach nicht gewusst, wann der Champagner erfunden wurde..er hatte ja nicht wie wir heute Wikipedia zum schnellen, praktischen Nachschlagen, und musste sich durch Lexikas wälzen, wenn er recherchieren wollte.
Bestimmt meinte er den Wein...warmer Champagner(damals gabs ja noch keine richtige Kühlmöglichkeit, vor allem im Sommer nicht) schmeckte bestimmt nicht so besonders prickelnd.
In meinem VAA fehlt das alles leider, ich muss mir wirklich mal eine andere Ausgabe bestellen. Dann könnte es wirklich an den Fechtübungen gelegen haben, dass er seine grazile, schlanke Figur behielt...Fechten verbrennt ja bestimmt enorm viele Kalorien.
Dass er im Kloster immer noch Fechten übte, ist sehr interessant..deutete das vielleicht darauf hin, dass er die klösterliche Laufbahn nicht für sein ganzes Leben geplant hatte? Denn wenn er vorgehabt hätte, für immer im KLoster zu bleiben, hätte er das Fechten ja vielleicht eher vernachlässigt...

Aramis

Das stimmt wohl, das Kloster war wohl Aramis einzige Möglichkeit, ein Leben als Musketier mit seinem Freund d´Artagnan als Vorgesetzten wäre bestimmt nicht nach seinem Geschmack gewesen. Wie war das eigentlich, war Aramis als Mönch in den Kloster, oder war er der Abt? Irgendwo wird er ja als Bischof von Nancy beschrieben...in meiner Ausgabe vom VAA stand nicht, welche Position Aramis in dem Kloster innehatte. So ganz verstehe ich das nicht..wie konnte er als Jesuit Bischof von Nancy werden?
Schade, dass das bei mir in der Ausgabe fehlt..ich werde mir jetzt eine neue bestellen, um den VAA auch mal endlich richtig lesen zu können.
Eigentlich war es ja gut, dass Aramis so viele Fechtübungen gemacht hat, sonst wäre er sicherlich so in die Breite gegangen, dass seine Freunde ihn nach 20 Jahren gar nicht mehr wiedererkannt hätten.
Ich habe mal irgendwo gelösen, dass es in machen Klöstern jeden Tag Wein und Bier gab, und die Mönche sich deftigen Braten, Süßspeisen und Wein schmecken ließen, da ließ Aramis es sich bestimmt auch wohl sein.
Und ich könnte mir vorstellen, dass er manchmal im Kloster heimlich Damenbesuch empfangen hat.

@2 Times

Wann wohnte Aramis denn in einer Dachkammer über einer heruntergekommenen Herberge? War das nicht d´Artagnan, der die Dachkammer hatte?
Über Aramis steht in meiner Ausgabe der drei Musketiere folgendes:

Aramis endlich hatte eine kleine Wohnung, die aus einem Ankleideraum, einem Eß-und einem Schlafzimmer bestand, von denen das letztere, wie die ganze Wohnung, im Erdgeschoss gelegen, auf ein grünes, schattiges, und vor den Blicken der Nachbarn geschütztes Gärtchen hinausging.

Also für mich klingt das durchaus komfortabel und nicht nach einer kleinen Dachkammer, und sogar mit Garten.

Steht in deiner Ausgabe vom VAA denn, wie Aramis im Kloster wohnte? Vielleicht habe ich da auch eine falsche Vorstellung, ich stelle mir dann immer eine kleine Klosterzelle mit einer harten Pritsche vor, so wie im Film "Der Name der Rose".
Aber vielleicht war das bei den Jesuiten ja anders als bei den Katholiken, und sie hatten in ihren Klöstern ein komfortableres Leben.
Das stimmt, da muss ich dir Recht geben, alleine schon wegen der vielen Affären, die er vermutlich während seiner Zeit im Kloster hatte, musste er jederzeit damit rechnen, ertappt und von einem wütenden Ehemann zum Duell gefordert zu werden, und wenn er da mehr in Form gewesen wäre, wäre er dem Tod geweiht gewesen.

Ich kenne mich mit den Jesuiten nicht so gut aus, weiss nicht viel über diesen Orden....gab es bei den Jesuiten denn auch Bischöfe?

@Kalou

Ich hab mir wirklich immer eine Klosterzelle vorgestellt...aber das hätte natürlich nicht zu Aramis gepasst.
Du meinst bestimmt Damast, solche Wände sieht man ja häufiger in historischen Filmen, die sehen etwa so aus:

http://us.123rf.com/400wm/400/…wand-mit-fliesenboden.jpg

In einem Kloster, in dem der Abt auf striktes Einhalten aller Regeln und auf Fasten und Enthaltsamkeit besteht, wäre Aramis wohl auch nicht sehr lange geblieben.
Ich vermute ja, dass er irgendwann selbst Abt des Klosters wurde, oder zumindest eine wichtige Stellung innehatte, die es ihm erlaubte, dort besondere Privilegien zu genießen.

@Kalou

Das mit dem Damast kannte ich auch nur, weil das in vielen historischen Romanen vorkommt, und da solche Wände genau beschrieben werden. Für mich ist alles, was mit Stoff, Nähen und Handarbeit zu tun hat, auch ein rotes Tuch
Da ist meine Ausgabe vom VAA wohl falsch, da stand irgendwo drin, er wäre Bischof von Nancy, und nicht von Vannes.
Ich denke, als Bischof hatte er bestimmt ein eigenes großes Haus direkt neben seiner Kirche, und natürlich eine Haushälterin, die ihm jeden Tag üppige Mahlzeiten serviert hat.
Aramis und Luxus gehören ja auch irgendwie zusammen..bei ihm könnte ich es mir anders gar nicht vorstellen, ein hartes, entbehrungsreiches Leben als Mönch in einer kargen Klosterzelle würde nicht zu ihm passen.

@ 2 Times

Dann hatte ich das wohl wirklich falsch verstanden. d´Artagnan hat es ja wirklich nicht so gut getroffen wie Aramis, er wurde zwar Hauptmann der Garde, aber ein Leben in Luxus konnte ein Hauptmann sich damals nicht leisten, da ist es nicht verwunderlich, dass er manchmal neidisch auf Aramis war.
Er konnte mit Aramis wohl nur in einer Hinsicht mithalten..was die Affären betraf, davon hatte wohl auch er unzählige.
Ich denke, d´Artagnan ist der einzige der vier Freunde, der sein ganzes Leben lang mit Leib und Seele Musketier war, der darin seinen Lebenssinn sah.
d´Artagnan war ja wohl auch der einzige der vier, der freiwillig zu den Musketieren ging, und den nicht unglückliche Umstände dorthin trieben, so wie Aramis und Athos, die nur durch eine Verkettung unglücklicher Umstände dorthin kamen. Wie Porthos zu den Musketieren kam, weiss ich leider nicht, dazu hat Dumas wohl nichts geschrieben, aber auch bei ihm könnte es sein, dass irgendein Unglück ihn dorthin trieb.

@2 Times

Das wusste ich nicht...danke für die Info. Das alles fehlt leider in meiner stark gekürzten Version des Romanes, was ich sehr schade finde, da es mir so oft schwerfällt, mir ein genaues Bild der Enwicklung der vier Musketiere nach zwanzig Jahren zu machen.
Da gebe ich dir Recht, ein einfacher Leutnant hatte natürlich bei den adeligen Damen wenig Chancen, und auch wenn er selbst adelig war, so gehörte er wohl eher zum kleinen Landadel und nicht zum Hochadel wie Athos, und er war wohl auch nicht so schön wie Athos und Aramis.
Liebschaften hatte er bestimmt, wenn auch wohl eher mit Mägden und Hofangestellten...das schließe ich daraus, dass er schon in den drei Musketieren sehr umtriebig war, und drei Frauen gleichzeitig umgarnte...er hatte ja Constance, Ketty und Mylady schöne Augen gemacht.
Aber es ist zu vermuten, dass d´Artagnan auch nicht viele Möglichkeiten zum Aufstieg gehabt hätte...war Leutnant nicht schon der höchste Rang bei den Musketieren, oder gab es noch etwas Höherwertiges?

Aramis

Ich frage mich ja auch immer, aus was für einer Adelsfamilie Aramis stammte. Bei ihm tippe ich auch auf Hochadel, und nicht auf einfachen Landadel, da er später so anspruchsvoll war, hatte er vermutlich auch eine Kindheit im Luxus genossen, doch womöglich hatte die Familie so viele Söhne, dass für ihn trotz des Vermögens nicht mehr viel blieb, oder er wurde nach dem frühen Tod seines Vaters von einem älteren Bruder, der ihn loswerden wollte, in ein Priesterseminar geschickt.
Von Völlerei kann man ja bei Aramis nicht sprechen, da er sich ja durch das Fechten noch sportlich betätigte und sein Gewicht auf diese Weise halten konnte. Und ob er verschwenderisch war, kann ich nicht sagen...dafür ist meine Ausgabe vom VAA leider viel zu stark gekürzt. Das stimmt, Aramis poetische Ader machte es ihm bestimmt leicht an die Damen der höheren Gesellschaft, die sich oft nach etwas feingeistiger Unterhaltung sehnten, heranzukommen. Damals gab es vermutlich nur wenige Männer, die so dichten konnten wie er.

@2 Times

d´Artagnan hatte ja so gesehen auch keine großen Chancen aus seinem Soldatendasein auszubrechen, für ihn gab es im Gegensatz zu seinen drei Freunden ja keine Möglichkeiten. Aramis konnte, weil er jahrelang im Priesterseminar war, wieder in den geistlichen Stand zurückkehren, Athos in sein Leben als Comte de La Fére, und Porthos durch seine Ehe mit Madame Coquenard gelangte zu so großem Reichtum, dass er den Musketierrock an den Nagel hängen konnte. Für d´Artagnan stand jedoch keine dieser Optionen offen. In die Gascogne zurückzukehren kam für ihn auch nicht in Frage, denn dann hätte er ein wenig abwechslungsreiches Leben als verarmter Landadeliger führen müssen. Somit blieb für ihn nur die Option, bei den Musketieren weiterhin als Hauptmann zu dienen.
Wobei ich nicht glaube, dass er damit von Anfang an unzufrieden war, als 20 jähriger hat er das ja noch als Erfüllung aller seiner Träume betrachtet, da wird ja in den Musketieren mehrmals erwähnt, dass es sein großer Traum ist, selbst ein Musketier zu werden. Aber nach 20 Jahren Soldatenleben blickte er dann wohl doch etwas neidisch auf seine Freunde, die alle ein anderes Leben geführt und mehr erreicht hatten. Und später, im VdB stirbt er tragischerweise ausgerechnet dann, als auch ihm der Aufstieg gelangt, und er zum Marschall ernannt wird und man ihm den Stab überreicht. Und Marschall war schon einer der höchsten Posten, vermutlich auch mit besserer Besoldung, und viel Anerkennung verbunden.
Danke für den Tipp, dann werd ichs mal mit der billigen Fischerversion versuchen, und sehen, ob ich die irgendwo im Internet finde. Ich hatte die vom Aufbau Verlag, die ist nicht sehr gut.

Aramis

Ja, das ist gut möglich, es könnte wirklich auch sein, dass Aramis Hang zum Luxus vielleicht auch entstanden ist, weil er in der Kindheit auf vieles verzichten musste. Ja, es ist schon beeidruckend, dass er mit vierzig noch immer seine grazile Statur, die ja im Roman als fast mädchenhaft anmutend beschrieben wird, behalten hat. Also wird er zwar schon genussvoll gelebt, es aber nicht übertrieben haben damit.
Womöglich musste er ja als Kind im Priesterseminar in einer eher kargen Zelle leben, und wollte sich daher als Erwachsener mit möglichst viel Luxus umgeben, sich eine schöne Einrichtung leisten, als er in die kirchliche Laufbahn zurückkehrte. Und in gewisser Weise hat er es am Ende des Vdb von allen noch am besten getroffen...er überlebt als einziger der vier Freunde.
Irgendwo im VAA stand ja auch, dass d´Artagnan die Freunde sehr vermisst hatte, und sich oft sehr einsam fühlte ohne sie bei den Musketieren. Athos hatte ja Raoul, Porthos sein sicherlich gesellschaftlich sehr ausgefülltes Leben als Herzog, und Aramis seine kirchliche Laufbahn und auch einige adelige Frauen, die ihn vergöttert haben. Da wird d´Artagnan schon manchmal das Gefühl gehabt haben, dass er als einziger der vier sich gar nicht weiterentwickelt hatte in diesen zwanzig Jahren, und vielleicht erschien ihm ja deshalb Aramis Empfang so kühl, er hatte vielleicht nach diesen zwanzig Jahren mehr Freude und eine stürmische Begrüssung erwartet.
Das stimmt, Künstler üben immer einen besonderen Reiz aus, und auch wenn Aramis kein 1 A Dichter war, so wird es den Damen gefallen haben...und d´Artagnans Umgang mit den Damen war ja doch etwas anders..als 18 jähriger übte d´Artagnan zwar auch noch einen großen Reiz auf die Damenwelt aus, aber auch eher auf Zofen und Krämersgattinnen, seine einzige adelige Eroberung war ja Mylady, und die brachte ihm nichts als Schwierigkeiten.
Ich überlege, ob ich irgendwann nicht einmal eine FF schreibe, in der ich Constance überleben lasse, und dann gedanklich weiterspinne, ob das d´Artagnans Laufbahn in irgendeiner Weise verändert hätte. Vielleicht hätte er sie ja nach Bonnacieux Tod geheiratet und wäre so zu einem kleinen, bescheidenen Vermögen gekommen...